Zeitgeist - E se Gesù Cristo non fosse mai esistito? E se fossero altri i centri decisionali del mondo?*
Posted by: Andrea L. in freeuser, religionePausa lunga in questi giorni di natale. Non lo festeggio più con particolare enfasi negli ultimi anni, ma ciò non toglie che intorno a me le persone non vadano in delirio per questa festività… memorabile la scena a casa di un mio amico dopo aver manomesso il presepe della sua ragazza buttando a terra tutti i “pupetti” della rappresentazione e piazzando al centro del plastico natalizio una scritta “Boom” a mò di esplosione “Attentato a Betlemme”…
Al di la del mio sempre minor rispetto per “la religione” intesa in senso molto lato, il natale è da sempre per me momento di riflessione, soprattutto in merito alla fede …
Giocherellavo con la Web History di Google, dovevo pur fare come molti il bilancio di fine d’anno no? Tra la varie statistiche salta fuori sulla sinistra una interessante sezione “Interesting Items” ciò che Google ritiene sia “interessante per me” a partire da quello che BigG sa di me (molto, forse troppo col senno di poi)
ZEITGEIST - THE MOVIE (Sottotitolato in italiano)
E mi avvento subito prendere dalla descrizione
Zeitgeist tenta di far luce sull’origine delle religioni, in particolar modo sul cristianesimo e di come queste siano sin dai tempi piu’ remoti efficenti sistemi di controllo sociale. sulle stragi dell’11 settembre, la creazione del nuovo “mito” moderno del terrorismo, la paura come strumento di controllo delle masse, sulle attività delle banche centrali e dei grossi finanzieri che controllano i nostri soldi, il nostro futuro, un’elite che promuove guerre e crisi finanziarie, con lo scopo ultimo di creare un governo unico mondiale
… il mio primo commento alla fine è stato “Oh mio dio”. Forte, sprezzante e in alcuni casi più che forzato, ma sicuramente d’impatto.
Poi mi tornano alla mente le parole di Matteo Flora su Twitter in una serata di queste, quando gli prudevano le mani dal non moderare alcuni commenti puramente CIELLINI sul suo blog (Matteo, non sai quanto ti capisca, io ne ho uno in ufficio che a stento riesco a non uccidere). Dal ricordo al post è un secondo di lavoro…
Innanzitutto i miei migliori auguri. Che la morte e resurrezione di… Mitra sia con tutti voi.
Gà, proprio Mitra, non certo Gesù Cristo che non nasce il 25 Dicembre ma eredita in una mossa di sincretismo religioso la festa del Sol Invictus romana, e cioè l’anniversario della resurrezione di Mitra, che muore e resiscita il terzo giorno.
Cosa accadrebbe se potesse essere scientificamente provato che Gesù Cristo non è mai esistito? Se ci fossero prove fattive e concrete, studi approfonditi che dimostrino che ogni parola contenuta nel Nuovo Testamento, la chiave di volta di tutto il Cristianesimo, sia basato su miti e metafore?Basato sul libro di Tom Harpur, il documentario che vi propongo in coda e che si intitola The Pagan Christ (trad. Il Cristo Pagano) esamina proprio queste domande. E non è scritto da uno scettico, ma da un fervente pastore anglicano.
Durante le sue lunghe e dettagliate ricerche, Harpur ha scoperto che il Nuovo Testamento non solo è basato interamente sulla mitologia Egizia (tra parentesi, anche Osiride muore e risorge il terzo giorno), non solamente che Gesù non è mai esistito, ma che, in effetti, il testo è stato composto per essere letto solo ed esclusivamente in chiave allegorica.
[Via E se Gesù Cristo non fosse mai esistito? -- Lastknight.com]
Vuoi vedere che il buon Matteo ha visto lo stesso video? E invece no! Infondo al post trovi un altro video documentario (più corto) che semina qualche bello spunto di riflessione (molto probabilmente la fonte di Zeirgeist)
Miei cari ciellini, cari credenti (da distinguere dai CL-ini) e non credenti facciamola breve, per chi crede ci sono le parole di San Giustino Martire (100-165 DC) (è santo quindi è roba vostra):
“Quando noi diciamo che lui, Gesù Cristo, il nostro maestro, non è nato da unione sessuale, è stato crocifisso, morto, poi risorto e infine asceso al cielo, non diciamo nulla di diverso da ciò che dicono coloro di voi si considerano figli di Giove”…che devono essere giustificate agli occhi della cristianità.
Per tutti gli altri un sonoro “chisse…” si vive bene anche senza un prete che vi fa una “santa” predica dal pulpito
Un augurio di Buon fine d’anno … e ricordate “He Loves You”
PS: riflettete gente, riflettete …
(*) post tra il sacro ed il profano
Tags: agnostico, cristo, gesù, italiano, riflessione, traduzione, Zeitgeist
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Non sta a noi approfondire un qualcosa che per sua stessa natura esiste solo per fede. Da parte mia, in ogni piccola cosa che faccio cerco sempre di rispettare il credo che i miei genitori mi hanno insegnato, ne più e ne meno. Se questo vuol dire essere cristiano bene, altrimenti ciccia, tutto quà!
Conosci il mio “dente avvelenato” sull’argomento, se da un lato rispetto la spiritualità altrui dall’altro non posso far altro che pormi assidue domande sul concetto di religione, che volenti o nolenti nella mia testa sono molto ben distinti.
L’ultima volta che sono stato a messa l’ho fatto in rispetto di mia nonna quindi so bene di cosa parli.
“Non sta a noi approfondire un qualcosa che per sua stessa natura esiste solo per fede. Da parte mia, in ogni piccola cosa che faccio cerco sempre di rispettare il credo che i miei genitori mi hanno insegnato, ne più e ne meno. Se questo vuol dire essere cristiano bene, altrimenti ciccia, tutto quà!”
Una cosa mi chiedo… ma la spiritualità… la fede ci deve essere insegnata? io non penso…voglio dire se credi in una cosa è perchè lo credi tu e non perchè ti ha insegnato qualched’un’altro a crederlo…io ero cristiano…ora non mi sento piu di credere in alcun religione dato che secondo me il credo non può essere regolamentizzato come invece fanno molti…
è il classico atteggiamento delle pecore. è su qllo che si fondano religioni e imperi. alcuni osano chiamarlo ”tradizione”. invece è solo ignavia (che è peccato per i cristiani) o semplicemente INCAPACITA’.
diciamolo non tutto sanno far andare il cervello: è giusto cosi’.
“Non sta a noi approfondire un qualcosa che per sua stessa natura esiste solo per fede.” La curiosità è sintomo d’intelligenza, certo che sta a noi approfondire: dall’alba dei tempi, da prima di Socrate l’uomo ha cercato di approfondire. Questo documentario offre un notevole punto di riflessione e lancia un importante messaggio d’amore. Guardatelo e consigliatene la visione a più persone possibili.
Ho già detto la mia e non insisterò oltre sull’argomento, i vostri commenti mi rassicurano e mi fanno capire che non solo a questo universo!
La curiosità è sintomo di intelligenza e nascondere la testa dentro le sabbie della fede è da codardi
Vi passo un link magari se vi capita leggetelo
l’ unico commento che mi permetto di lasciare è questo: tutte le persone che osannano questo documentario sono le stesse persone che non hanno una bibbia in casa e che molto probalbilmente non l’ hanno mai aperta…ne hanno solo sentito parlare….INVECE IL DOCUMENTARIO L’ HANNO VISTO…
se ci si mette dieci minuti a leggere l’ apocalisse di giovanni scritta 2000 ANNI FA e non 20, troverebbe la prova che qualcosa di strano c’è.
questo documentario si camuffa come apritore delle coscienze, mischiando dei temi che non hanno niente in comune, e velando la sua prima intenzione quella ANTICRISTICA!!! ma per me non è una novità, giovanni e gesù ci hanno descritto alla perfezione i tempi in cui viviamo: ( accendi la tv e leggi il vangelo) figli che ammazzano i genitori e genitori che ammazzano i figli, quando le acque saranno avvelenate, quando i cibi saranno altrettanto ecccc….e quando ci sarà la prsenza dell’ anticristo….anti ( contro ) cristo….
se cristo non era dio come avrebbe fatto a predire con esattezza queste cose…ma voi non le conoscete ecco perchè parlate,,,ecco perchè come pecore andate dietro al pastore sbagliato…che vi conduce attraverso una strada larga al macello e nemmeno ve ne rendete conto…poveri stolti!!!!!! le profezie di cristo non le conoscete ecco perchè negate la sua esistenza!!!!
scusate senza parlare delle baggianate che dicono nel documentario: ossia che la bibbia dice che l’ umanità a 12000 anni!!!! caspita ragazzi siamo all’ abc della conoscenza!!!! nella genesi prime pagine c’è chiaramente scritto che noi siamo la seconda generazione di uomini che hanno colonizzato la terra!!!!!vi dice qualcosa la parola diluvio universale? bhè quella è la data che segna la storia come la conosciamo….ma è da millenni che lo sappiamo che prima di noi sulla terra a vissuto un’ altra generazione!!!!!
senza dire poi che il diluvio per noi è stata solo una leggenda…..invece ora i maya ci hanno detto che è vero!!!! e caspita se lo dicono i maya allora ci credo! ma se lo dice la bibbia no!!!!!
krisnha? vogliamo parlarne? ho letto e sto leggendo qualcosa su krisnha e niente a che fare con il cristo! caspita che ignoranza che ci circonda…ci fidiamo delle prime cose che ci entusiasmano senza nemmeno essere informati di qualcosa a cui crediamo? MA QUESTA E’ FEDE!!!!!!!!!! solo che l’ altare tu l’ hai eretto a qualcun altro, fidati, sei solo un pò ignorante e non ti offendere
oh mio dio!
Cara Tanja,
scusa se mi permetto ma, a prescindere dall’argomento trattato, il vero ignorante è colui/colei che non sa discernere l’uso dell’ “H” quando essa implica possesso…..
Non ti offendere….
Senza considerare che la bibbia è ben riposta nella libreria, che ho letto la storiella del vecchio testamento e che mi son rifiutato di leggere la pantomima del nuovo.
Ma ok, il mondo è libero e le persone sono libere di esprimere i propri pensieri
tanja tu sei la perfetta personificazione dell’ottusità dei “credenti”
in fondo dove sta il problema ?, si potrebbe dire. Chi ha la fede se la tiene stretta e non la mette in discussione (la fede è così, basata su dogmi che sono per loro natura indiscutibili). Chi non ce l’ha non ce l’ha, punto e basta. Punto e basta?
Mica tanto perché se dietro alla fede non ci fosse altro che un universo privato/pubblico, individuale/collettivo sai quanto mi importerebbe, anzi: se chi ha fede si comportasse come prescrivono le norme etiche (anche chiamate tavole della legge - 10 comandamenti) forse il mondo sarebbe più onesto, educato, pulito. Peccato però che chi la fede la “gestisce” sia mooolto calato in questo mondo secolare e peccato anche che la usi come una clava indiscriminatamente contro chi ha altre fedi o non ne ha proprio.
Facendo un po’ di dietrologia ma non misterica o complottistica, semplicemente politica basta ripensare agli scaldali IOR (istituto per lo opere di religione), ai finanziamenti a Solidarnosc voluti da G.P.2° ed ottenuti tramite banche collegate alla P2, alla massoneria e alla mafia (informazioni documentate da sentenze di processi passate in giudicato, commissioni parlamentari, ecc.)
Quindi per tutte le belle anime che hanno fede in modo dogmatico, o che vedono la mano di dio accarezzare le messi quando il vento fa ondeggiare le spighe, e via di questo passo, abiano pure fede e credano in quello che vogliono, dalla verginità di maria alla storia creazionista, ma abbiano anche un po’, almeno un briciolo, di sapere critico e si interroghino su chi gestisce e manipola il potere religioso, clericale, cattolico e con esso il controllo sulle anime (che va dalle malversazioni bancarie al SANTO SUBITO, rivolto a quell’altro piduista di Berlusconi).
un cordiale saluto laico
tanja sei il perfetto esempio del tipico religioso….
Parli tanto bene quando dici che sulla bibbia è stato scritto che in futuro (cioè oggi???) figli e genitori si uccidevano a vicenda………APRI GLI OCCHI!!! accade da sempre sta cosa!eppure tutto il tuo primo post girava intorno a questa cosa, che con 10 secondi uno può smentirti……
Invece di pensare a certe ca****e perchè non provi a chiederti perchè la chiesa non paga le tasse, perchè i vescovi devono vivere nel lusso sfrenato, perchè devono avere pieni diritti in tutto, perchè se ne vanno in giro con anelli da chissà quale costo……te le sei mai chieste ste cose????
Voi cari cristiani siete stati coloro che anni fa vi facevate pagare per far credere alla gente che avrebbero avuto la grazi e la salvezza, siete colo che bruciavano le donne accusandole di stregoneria, siete coloro che hanno bloccao la scienza e siete quelli che quando non avete una risposta vi giuistificate con dio.
La cosa che mi fa più specie è che ormai la religione è in ogni casa, perchè fin da piccoli si è stati costretti a credere a tutto ciò che ci veniva detto dalla chiesa.
Da quel poco che conto e che posso dire spero che un giorno la gente si svegli riguardo a ciò e che ponga fine a questa buffonata che dura DA SECOLI!!!!
Se cercherete la verità la troverete,resterete turbati ma diventerete liberi.
Prma di offendere,giudicare,diffamare …cercate di amare in maniera incondizionata.Gli esseri umani possono essere ebrei,cristiani,indù,buddisti …ma senza l’unica energia che governa le leggi dell’universo altro non sono che ostaggi di questo passaggio …
Giovanni puoi speigarmi in italiano cosa hai detto?
e comunque coloro che rifiutano la verità della religione cristiana non sono mica mostri che odiano tutti e che mangiano i bambini……per favore invece di fare come al solito e cioè di scadere in discorsi banali senza uscita, cercate di rispondere con un pò di logica e razionalità.
Perchè non cominciate parlando del vaticano o del papa?
Sono anch’io ciellino, ma ti capisco quando parli di persone che fanno commenti ciellini insopportabili. Ne è piena, CL.
Non farti comunque attirare da cose come zeitgeist: sono idee vecchie quanto il mondo.
E il culto di Mitra ha precisi significati e riferimenti esoterici.
Va bene (bisogna vedere perchè) che uno non sia cristiano, ma non si può credere alle prime stronzate che vengono fuori solo perchè vogliono smontare il cristianesimo o perchè gli danno contro.
Siamo esseri intelligenti (sarà poi vero?), usiamo bene la ragione.
Abbandoniamo il Dio cristiano, che certo non predica morte, per abbracciare quali dei: Mitra, Beelzebul… e infine il Demonio?
Ripeto: usiamo la ragione, bene.
Grazie per il consiglio Michele.
Io non credo in Zeitgeist in maniera incondizionata, ma se lo poniamo su di un estremo e dall’altra parte mettiamo la religione sono convinto che nel mezzo si possa trovare un buon punto di equilibrio per credenti e non.
PS: Sull’intelligenza delle persone alle volte ho i miei dubbi! Gli evoluzionisti stanno utilizzando un “sapiens” di troppo
Ciao a tutti,
una domanda semplice semplice: ma Zeitgeist l’avete visto tutto o vi siete fermati alla prima parte?
Secondo me ogni persona intellettualmente onesta dovrebbe vedere questo film e fermarsi a pensarci un pò.
Saluti.
La mia esperienza con questo documentario (se documentario si può parlare visto che omette di citare le fonti)…
Ogni citazione verificabile l’ho cercata su wikipedia ed è saltato fuori che erano menzogne come quelle che voleva far scoprire…
Basta leggersi la storia delle varie divinità citate all’inizio per scoprire che le cose non stanno come vengono dette…
All’inizio dice che tutti mentono, ecco mentono pure loro stessi, forse era questo il grande significato di questo documentario.
Verificare sempre le cose…
Ecco le fonti:
http://zeitgeistmovie.com/sources.htm
…. Verificare sempre le cose …
Vi parla una persona che stava entrando in convento….
Poi ha acceso il cervello.
Io ho visto zeitgeist dall’inizio alla fine, e l’ho trovato disarmante quanto interessante. Molte, moltissime cose quadrano, e molti tasselli del puzzle sembrano combaciare alla perfezione.
Eppure attenzione, nel documenhtario, soprattutto nella parte iniziale, si trova qualche “leggerezza”, a partire dal fatto che il dio del sole non era Horus ma Ra. Horus era il dio del cielo, della luce e impersonificava il bene.
Abituato come sono a sentire le varie campane ed a verificare tutto, sto cercando informazioni sulle fonti e sulla loro affidabilità… Ma purtroppo è estremamente difficile trovare qualcosa di approfondito sulle tematiche mitologiche antiche.
Insomma, tutto va preso con le pinze, la fede in qualcosa, soprattutto quando offuschi la ragione, è un offesa al dono di quel dio in cui molti credono.
Ma comunque fede o non fede io ritengo che ci si debba rispettare comunque, da ambedue le parti. Se non si inizia da questo non serve vedere un documentario del genere, che secondo il mio punto di vista ci dovrebbe solo far capire che se non rimaniamo uniti, pur nelle nostre diversità, verremo sempre messi sotto da qualcuno.
Ehm scusate, in monastero, non in convento…
hihihi
Scusate se posto così frequentemente, ma ho fatto qualche ricerca e le “leggerezze” nella prima parte sono aumentate di molto.
Premesso che informazioni dettagliate sono molto dure a trovarsi, molti dei paralleli sembrano piuttosto forzati.
Ad esempio:
Krishna non fu crocifisso, ma ucciso da una freccia nel tallone, unico suo punto debole (vi ricorda qualcosa?) e data la religione che crede nella reincarnazione, non risorse affatto, al massimo si è reincarnato.
Attis non fu crocifisso ma inchidato ad un albero.
Dioniso non era affatto figlio di madre vergine, ma frutto del tradimento di Zeus con Silone. Affermare che dopo il suo girovagare morì e risorse è errato in quanto Dioniso fu ucciso dai Titoni, mandati da Era, e gli fu ridata la vita dalla nonna, e questo quando era solo un bambino, ben prima delle sue imprese.
Mitra è un capitolo a parte, si parla tanto delle tante analogie, ma in realtà secondo chi studia il mito di Mitra prima dell’avvento della religione cristiana afferma che nacque da ua pietra, non da una vergine, non morì ne’ risorse, ne’ aveva 12 compagni, ma uno (secondo la mitologia romana) o 2(secondo quella persiana).
Inoltre quando il film parla delle dozzine di messia nati da madre vergine, morti per crocifissione e risorti dopo tre giorni, sullo sfondo passa un elenco di nomi, tra cui io, che sono ignorante, ho riconosciuto ad esempio Odino e Thor, dei quali nessuno è nato da madre vergine neè è morto per crocifissione, neè tantomeno risorto.
Chiariamoci, non sono un esperto in materia, la mia riflessione si basa solo sulla difficoltà di ottenere informazioni attendibili, il che può essere fatto solo avendo a disposizione del materiale che in questo caso ci si impegherebbe una vita a raccogliere e studiare. Questo lo ribadisco solo perché in mancanza di fonti attendibili è facile distorcere determinate informazioni al fine di portarti a credere ciò che si vuole.
E’ nostro dovere prendere con le pinze ogni input, proveniente da ogni fonte, al fine di non esser manipolati, pericolo di cui non è detto che la l’informazione alternativa sia priva.
Errata corrige:
Semele, non Silone
Rispondo a La Ragione… Io ho potuto verificare l’esperienza di dioniso e diverse fonti antiche legate ai culti lidici ed altri lo vedono esattamente come citato dal documentario. La mia fonte e’ il libro I MITI GRECI di R.GRAVES.
In questo dioniso viene citato come il re dei re, il Zeus, mori e discese al tartaro da cui risorse per sedere alla destra del padre insieme ai 12 grandi; a dioniso si deve l’introduzione del vino e della vite in quelle societa’ arcaiche, poiche’ trasformo’ l’acqua in vino. Non ho trovato riferimenti alla morte in croce pero’ sicuramente mori legato ad un palo scarnificato dalle frustate ne cose relative alla nascita che pero’ potrebbe essere nel periodo del 25 dicembre attuale come la resurrezione dal tartaro e’ esplicitamente messa in relazione all’arrivo della primavera.
La fonte ve l’ho data… buon divertimento.
Ad ogni modo il mio monito e’ quello di nn prendere di riferimento internet tanto piu’ wikipedia. Wiki ed internet stanno sostituendo la tv, giusto per ritornare al fatto che ci vogliono tutti ignoranti. E soprattutto dimenticate cio’ che vi hano inculcato con i programmi ministeriali, sono dei riassunti colmi di morale e giudizio.
INSOMMA LEGGETE LIBRI e SOPRATTUTTO TANTI CH EPARLINO DELLA STESSA COSA.
it’s just a ride…
Nel corso delle mie “ricerche” mi sono dimenticato di accennare alla più grossaolana ca***ta data per vera nel film, ovvero:
SUNSET sarebbe derivante da SUN+SETH? Ma finiamola per cortesia! Questa gente non ha mai avuto idea di che significhi la parola “etimologia”, appena sentono una assonanza la collegano a ciò che gli fa comodo.
Mi spiegate per quale ragione il culto di seth, sviluppatosi in egitto, avrebbe dovuto influenzare addirittura a livello semantico la cultura anglosassone, quando di mezzo vi erano altre culture estremamente più “forti” come quella romana e quella greca che non ne hanno avuto il minimo influsso?
Continuo a dirlo, io sono dello stesso avviso dell’autore del film, è tutto un grande Matrix, ma non mi sta bene se chi si spaccia per “portatore della verità, a discapito dell’informazione convenzionale” utilizzi gli stessi metodi.
Ragazzi state attenti, e non dimenticate mai di lasciare il cervello acceso, perché sia da una parte che dall’altra i “plagi” sono facili ad attuarsi, soprattutto quando si fa leva sull’ignoranza dello spettatore.
A tal proposito con qualcun’altro sto organizzando un gruppo di ricerca al fine di verificare le fonti del film, non per confutare le tesi, ma nell’intento di renderne più solide le basi.
se siete interessati a spendere un po’ del vostro tempo per la ricerca della verità contattatemi. mrentropius@hotmail.com
Mrentropius devo farti i miei complimenti.
In verità la tesi principale della prima parte del documentario è di per sè corretta, tuttavia è lungi dall’essere originale.
Che la Bibbia debba essere letta principalmente in chiave allegorica è un dato di fatto, penso che solo i Testimoni di Geova siano convinti della veridicità di ogni parola delle Sacre Scritture.
Oltretutto è ben noto che nella tradizione ebraico-cristiana siano presenti numerosissime analogie con le religioni precedenti o contemporanee.
Che la Chiesa cattolica abbia un potere ed un influenza sulle altre istituzioni non trasurabile è certo, quasi banale come affermazione.
E’ bene però sottolineare che ci sono ben poche cose più errate dell’equazione Cristianesimo=Chiesa; sebbene quest’ultima utilizzi la religione come pretesto per affermare la propria supremazia (anche se ormai è stata surclassata dal potere economico), il Cristianesimo non ha come fine l’acquisto di potere, chi la vede in questo modo ha una visione parecchio ristretta della realtà.
Io sono sostanzialmente agnostico, perciò quando osservo persone che si preoccupano di dimostrare l’inesistenza di Dio o di chi per lui mi sento un tantino disgustato: ci si schiera contro un credo per giustificarne un altro.
Perchè sì, c’è chi crede nell’esistenza di Dio e chi non ci crede, ma quando uno crede nella NON esistenza, allora è portavoce di un nuovo credo.
Oltretutto giustificare l’esistenza o l’inesistenza di qualcosa di trascendente tramite la scienza non ha alcun senso, sarebbe come spiegare il funzionamento della forza di gravità appoggiandosi a credenze come angeli o demoni.
Se, quindi, lo scopo di Zeitgeist (parlo della prima parte) è sostituire una verità con un’altra, non è altro che una religione in più da aggiungere alla lista. Se, invece, l’autore del documentario ha voluto sostenere delle tesi perchè, con giudizio critico, possano essere confutate, allora bisogna assecondarlo e operare come Mrentropius scovando i grossolani errori presenti nel film.
intervengo per mettere al corrente i lettori della discussione che io e Mr. Entropius intratteniamo privatamente, poiche’ viviamo vicini. Come dicevo ieri sera, Zeitgeist non ha la pretesa di dimostrare l’inesistenza di dio. Seplicemente mette in luce l’evidenza mitico del culto cristiano. Perche’ lo fa è da rintracciare nel seguito, ovvero che così come per la religione le strutture semantiche legate al mito si ripetono per consolidarsi lo stesso avviene nei processi di gestione dell’economia. E questo perche’ ci sono degli elementi ridondanti a cui la nostra gente e’ particolarmente sensibile. Quindi Lo scopo di zeitgeist non e’ invalidare la tesi teistica ma e’ quella di metterla in relazione all’applicazione del potere.
Ora se zeitgeist dice la verita’ o meno nn e’ competenza nostra, ma sicuramente non e’ un fatto da trascurare, di cui esistono le fonti e le ipotesi avanzate non sono affatto grossolane come si vuole far credere. Che ci siano delle leggerezze e’ indubbio ma che da qualche piccoelzza ci si aggrappi per smentire un documentario fatto bene e soprattutto i cui dati sono rintracciabili, mi sa un po di fondamentalista.
A conferma di quanto viene esposto, qualche giorno fa in seguito allo scandalo subprime, il fondo monetario internazionale ha chiesto al consigli degli USA di dare maggiori poteri alla Fed… sara’ un caso??? Quindi non litigate se dio esiste veramente omeno, pensate a quello che accade nel mondo reale.
vorrei rispondere a Tanja che, come molti cristiani, persevera, sbagliando, nel dire che la via degli atei è larga e lastricata d’oro mentre quella dei cristiani è tortuosa, irta di ostacoli ma conduce alla salvezza.
Cara amica, è tutto il contrario. Pensa a come si sente un cristiano prima di esalare l’ultimo respiro di vita, cosi tranquillo nel sapere che gli aspetta la salvezza eterna, cosi felice di non aver dato il 100% nella sua vita e cosi rilassato nella certezza di essere già stato perdonato.
Ora pensa all’ateo nelle stesse condizioni. Io sarò spaventato ma non dalla morte, sarò spaventato dal fatto di non aver potuto fare tutto quello che mi era possibile fare, capirò quanto sia stato imperfetto, quanto avrei voluto dare ma quanto poco ho dato e, sopra ogni cosa, sarò l’unico in grado di perdonare me stesso…e questo non avverrà.
Cara amica, noi atei abbiamo scelto la strada difficile, la più difficile, ma sicuramente la nostra compagna di viaggio, l’intelligenza, è molto più salutare della vostra, la fede.
Termino dicendo che io a casa ho la bibbia, anzi le bibbie (ne ho 3), le ho lette più volte e ad ogni lettura mi sono chiesto come possa esistere un dio tanto malvagio da creare cosi tante persone con una atrofia mentale tanto grave.
Esatto MadHatter, nn mi piacciono le mistificazioni da nessuna parte.
La linea e gli spunti, benché da verifirarsi, mi paiono coerenti, anche se il lavoro va avanti e qualche magagnetta esce fuori di continuo.
Rinnovo il mio invito a chi volesse dare una mano, a contattarmi.
Ciato a tutti.
Un suggerimento, magari banale ma hai provato a contattare qualche referente del progetto?
Tanja, spero che tu abbia almeno 60 anni! Non penso che chi non crede in Dio sia più intelligente o furbo di chi lo fa ma ritengo che abbracciare una fede significhi (oltre al bisogno di appartenenza che caratterizza il genere umano e al rifiuto della morte) accettare la verità inventata da altri (*uomini*). I miei genitori scelsero di affidare (delegare) la mia educazione alle istituzioni cristiane: scuole cattoliche, messe e il catechismo, battesimo, cresima e così via. Ti assicuro che La Bibbia l’ho letta (fino alla nausea) e la conosco bene ma già da bambino rifiutavo di credere alle storie inverosimili che racconta. Ora che di anni ne ho 39 non ho bisogno di Zeitgeist per confermare le mie ragioni. Mi piace pernsare che il rivoluzionario messaggio d’amore imputato a un personaggio di nome Gesù sia frutto della mente di un uomo (o più) vissuto molti secoli fa e NON “il Verbo” di un Dio sceso sulla terra come invece dovremmo credere incondizionatamente. Le religioni ci vogliono ignoranti e genoflessi (verso una Croce, verso la Mecca, o un aminale) in cambio della vita eterna. Ma poi che tristezza la vita eterna!!!. Vivere sapendo che tutta la nostra storia non avrà un seguito, che tutto quello che facciamo sulla terra è tutto quello che resterà di noi non è forse lo stimolo a vivere ogni minuto della nostra esistenza con più intensità senza aspettare la vita del mondo che verrà??? …
Love & Peace and …. Sex Sex Sex!!!
Caro Azartoth, mi sbaglio o la bibbia ti ha lasciato il segno? Perché quel senso di colpa dovrebbe presentarsi il giorno della morte? Chi verrà a giudicare gli atei per avere tanta paura? la tua non-fede vacilla?
Ti spaventa forse il fuoco eterno degli inferi che attende coloro che hanno rinunciato a dio oppure temi il Suo perdono e quindi di incontrare tanta brava gente come Tanja in paradiso per l’eternita?!??
Tanja, anche se non ti conosco ti voglio fare una confidenza. Ho un cugino medico molto bravo e mi ha detto che la chimica fa miracoli!!! Fai un salto da uno specialista, assicurati che sia veramente bravo e non chiedergli se crede in dio. Due pasticchine al giorno per qualche mese e ti togli i diavoli dalla testa.
Un bacio
Per migliorare l’inglese:
http://www.eslpod.com
(non è un consiglio ad Azartoth o a Tanjoa ma a tutti i navigatori italici del terzo millennio ridotti a leggere le mie c@zz@t&….
L’impero si stà espandendo; non facciamoci trovare impreparati…)
Saluti.
Ciao, ho appena terminato di vedere il documentario e per caso sono finita qui, nel cercare qualche forum che potesse aiutarmi ad approfondire alcune tematiche che mi hanno colpito.
Sono laureata in Filosofia e Teologia e sinceramente ho visto parecchie incongruenze nella parte iniziale sulla religione, anche perchè forse nello specifico, alcuni termini sono usati un po’ superficialmente…
Comunque sia penso che ognuno abbia le sue convinzioni, rispettabili e giustificabili, sono altresì convinta che è troppo facile criticare sempre…il video è molto apprezzabile perchè comunque ti da spunti di riflessione e mette in evidenza una sorta di dittatura legale che anche qui in Italia viviamo, tra Tv e politici (ndr il nostro Presidente è il capo di una rete televisiva).
Io ritengo che sono necessari questi video che ti fanno fermare per un secondo a dire ca** ma in che mondo vivo??!! Ma è anche vero che non dobbiamo dimenticare di trarre il positivo da tutto ciò che accade, da quel sistema che ci vuole sbagliati quando è lui il primo ad essere sbagliato, che dobbiamo tenere gli occhi aperti e non farci condizionare da chi preferisce averci stupidi piuttosto che critici.
La massa che ci circonda è il nostro vero nemico e se qsti documentari, veri o falsi che siano, ci possono aiutare a distinguerci e riflettere, ben vengano..
un saluto a tutti e grazie per gli spunti di riflessione che mi avete dato
“L’indifferenza è il peso morto della storia. È la palla di piombo per il novatore, è la materia inerte in cui affogano spesso gli entusiasmi più splendenti, è la palude che recinge la vecchia città e la difende meglio delle mura più salde, meglio dei petti dei suoi guerrieri, perché inghiottisce nei suoi gorghi limosi gli assalitori, e li decima e li scora e qualche volta li fa desistere dall’impresa eroica.”Antonio Gramsci
Grazie a voi tutti